Про взаимодействие макроблогов и микроблогов

это не федеративно 🙄

так может надо в мастодоне привести к порядку обработку комментов?

Fri, 10 Nov 2023 14:24:13 +0500

Alexander Konzurovski

kinen@hubzilla.konzurovski.net

Ещё наблюдение.
Пользователь мастодон пересылает (бустит?) пост другого пользователя мастодон. Отвечая (без проставления @...) на пересылаемый пост из хабзиллы автор поста уведомление таки получает, пересылающий - нет.

Fri, 10 Nov 2023 14:47:46 +0500

Шуро

shuro@friends.deko.cloud

Френдика эту проблему решает просто фигача эти теги для всех участников беседы в каждое сообщение.

В принципе, работает нормально, но мастодоновцы иногда требуют "перестать меня упоминать" :)

Fri, 10 Nov 2023 14:49:25 +0500

Шуро

shuro@friends.deko.cloud

> может надо в мастодоне привести к порядку обработку комментов?

Там свой путь.

На самом деле в этой идее что-то есть - не факт, что все участники треда заинтесованы в уведомлениях о любом комментарии, надо - тегнут.

Но людям это делать лень :)

Fri, 10 Nov 2023 14:50:28 +0500

@Александр

В принципе, работает нормально, но мастодоновцы иногда требуют "перестать меня упоминать" :

:)))))

Fri, 10 Nov 2023 14:59:00 +0500 last edited: Fri, 10 Nov 2023 14:59:31 +0500

@Александр

Там свой путь.

И они пытаются натянуть его на весь глобус. :)

Но людям это делать лень :)

Мне однозначно лень тегать всех. Я все комменты и так вижу. :) К кому обращаюсь -- тех не лень упомянуть.

Fri, 10 Nov 2023 15:04:39 +0500

Meko #nowar

yura@udongein.xyz

@shuro @hubbitant а ещё, даже без упоминания меня, френдика любит мне в ленту плеромы пихать сообщения от рандомных людей.

Хотя, Хабзилла, похоже тоже этим промышляет. Я явно в ленте видел сегодня общение @cats-shadow и @kinen

При чём видел сообщения от обоих людей, хотя должен бы только от @cats-shadow

Fri, 10 Nov 2023 15:15:13 +0500

@Meko #nowar

При чём видел сообщения от обоих людей, хотя должен бы только от @cats-shadow

А покажи?

Fri, 10 Nov 2023 15:17:10 +0500

Шуро

shuro@friends.deko.cloud

Если они вдвоем общались, то было бы странно, если бы ты только полтреда загрузил, там наверняка же заполнение тредов есть?

Fri, 10 Nov 2023 15:19:51 +0500

Meko #nowar

yura@udongein.xyz

@cats-shadow

Fri, 10 Nov 2023 15:22:58 +0500

Meko #nowar

yura@udongein.xyz

@shuro @hubbitant @cats-shadow @kinen обычно, я вижу у себя в ленте только посты или репосты ои людей, на которых я подписан.

Если я вижу в ленте ответ на сообщение человека, на которого я не подписан, я вижу только ответ. При желании я могу открыть ответ и увидеть весь трэд.

Это так в большинстве случаев работает.

Fri, 10 Nov 2023 15:35:56 +0500 last edited: Fri, 10 Nov 2023 15:36:47 +0500

@Meko #nowar

Это так в большинстве случаев работает.

А в меньшинстве? Вопрос, почему у тебя тред открылся автоматически. В обоих постах я упомянут был.

Fri, 10 Nov 2023 15:42:48 +0500

Meko #nowar

yura@udongein.xyz

@cats-shadow а в меньшинстве я вижу посты из тредов, которые не должен видеть.

Если ты с кем-то общаешься, и я на того чнловека не подписан, я не должен его постов видеть в ленте. Исключение – если ты репостишь его сообщения

> Тред открылся автоматмчески.

Я б сказал, сообщения из треда от людей, на которых я не подписан, были запханы мне в ленту.

Между них могли и чужие сообщения мелькать, это не тред, а именно что домашняя лента.

Тред открывается отдельно. Если на телефоне, то, если так можно сказать, он в новом окне открывается.

Fri, 10 Nov 2023 16:29:14 +0500

Neko Edges

edges@shitpost.poridge.club

@yura@udongein.xyz woah, first one is me reposting :ablobfoxbongohyper:

@cats-shadow@hub.cats-home.net

Fri, 10 Nov 2023 16:30:40 +0500

Шуро

shuro@friends.deko.cloud

Френдика умеет показывать адресатов. Приложил скрин. Как видно, ты там явно не упомянут и прямым адресатом не числишься, но пост отправлен списку подписчиков обоих (именно чтобы у них не было дырок в тредах). Вредника поступает схожим образом.

Поэтому нельзя сказать, что тебе кто-то впихнул этот пост в ленту прямо-таки насильно :) Вопрос тут больше к критериям отбора в ленту.

Fri, 10 Nov 2023 16:37:23 +0500

Интересно, будет ли отображаться этот.

Будет. Но по идеологии хабзиллы видимость комментариев определяется видимостью исходного поста. Соответственно, я не могу сменить видимость на ходу. И если отвечу на подзамок, появившийся по ходу комментирования, то будет вот так.

Fri, 10 Nov 2023 16:43:16 +0500

Неплохо, по-моему работает так, как и должно.

Да, но обрати внимание, что под замком я ответить не могу на подзамочный коммент. Повторюсь: видимость всех моих комментов к посту равна видимости исходного поста.

Fri, 10 Nov 2023 16:56:11 +0500

ХаББыватель

hubbitant@entropysource.ru

Вообще не понимаю как пользователи Федеративных микроблогов пользуются кашей из отдельно разбросанных записей. Там же лютейший бардак. Толи дело во Френдике и Хабзилле - есть стартовая запись и ответы на неё, всё это в привычном виде записи с комментариями.

Кстати во Френдике есть опция в настройках профиля - при написании ответа явно вставлять упоминаемых пользователей. Если включить, можно вручную управлять упоминаниями.

Fri, 10 Nov 2023 17:38:14 +0500

VladlenO 🐳💨

VladlenO@zocial.ee

@hubbitant @rf @cats-shadow
Можно подробнее?)

Fri, 10 Nov 2023 17:40:21 +0500

Meko #nowar

yura@udongein.xyz

@shuro @cats-shadow

> именно чтобы у них не было дырок в тредах
> Вопрос тут больше к критериям отбора в ленту.

Я тут исхожу из логики попроще. Когда пишут люди в мастодоне, плероме, аккоме, misskey – работает без проблем. С френдикой по особенному.

Значит, скорее всего, проблемма именно в френдике:)

А учитывая другие нюансы поведения с френдикой, у меня ещё больше подозрения растут.

Как например, открыл я в браузере тред с @ludivokrug, а там мои сообщения для подпищиков видно без регистрации. И, как в насмешку, сообщение: "это сообщение отображается только (список упомянутых) и подпищикам @yura ".

Либо, как-то мне сообщение пришло в ЛС без моего упоминания. Вроде как кто-то тогда писал к shuro :)

> именно чтобы у них не было дырок в тредах

Кстати, не всегда помогает. Если ты общаешься с пользователем mastodon.art, где мой сервер заблокирован, я вижу всё равно оборванные треды.

Fri, 10 Nov 2023 17:47:26 +0500

Офигеть, видишь подзамочный комментарий, но не можешь на него ответить - при условии что ты был упомянут в нём!

Ответить могу, но видимость ответа будет такой же, как и у исходного поста.

Fri, 10 Nov 2023 17:48:46 +0500

@Meko #nowar

Либо, как-то мне сообщение пришло в ЛС без моего упоминания.

Вот сейчас пришлю. :) Лови.

Fri, 10 Nov 2023 17:50:03 +0500 last edited: Fri, 10 Nov 2023 17:50:55 +0500

Max Kostikov

kostikov@zotum.net

@Limping

по-моему это проблема, свойственная именно хабзилле

Это не проблема Hubzilla. Это проблема Mastodon, который не умеет уведомления без упоминания. Последнее, к слову, реализуется элементарно.

Fri, 10 Nov 2023 17:55:10 +0500

Meko #nowar

yura@udongein.xyz

сс @cats-shadow @shuro

Вот, кстати, этот пост мне только что в ленту прилетел.
Что я вижу, так это только лайк от @cats-shadow

Репостов никаких не вижу

Fri, 10 Nov 2023 18:44:01 +0500

Александр

shuro@friends.deko.cloud

Ну правильно, если ты на него подписан, то будешь его лайки видеть. Это же как комментарий, тоже взаимодействие. Он провзаимодействовал, уведомил подписчиков :)

Fri, 10 Nov 2023 18:48:45 +0500

Meko #nowar

yura@udongein.xyz

@shuro @cats-shadow @kostikov но ведь для того, чтоб показать пост подпищикам, есть кнопка репост...

Fri, 10 Nov 2023 18:50:11 +0500

PseudoCube@shitpost.poridge.club

@shuro@friends.deko.cloud @yura@udongein.xyz @cats-shadow@hub.cats-home.net @kostikov@zotum.net проклято :lain_glitch:

Fri, 10 Nov 2023 18:51:14 +0500

Шуро

shuro@friends.deko.cloud

Да, в Френдике был баг с ЛС, которые уходили не тем адресатам, это было очень забавно (кажется, починили). Вот недоставку ЛС вообще из Плеромы - не уверен. Как только я сделал тестовую учётку, у меня перестало получаться это повторить, хотя чудес не должно быть и вряд ли оно рассосалось само.

> Кстати, не всегда помогает. Если ты общаешься с пользователем mastodon.art, где мой сервер заблокирован, я вижу всё равно оборванные треды.

Так чужое подтянуть нельзя. Каждый может отправить только своё. Просто Хабзилла в дискуссиях всегда ставит в копию коллекцию подписчиков себя и того парня (для своих ответов), другие платформы могут подхватить или нет - но если кто-то тебя блокирует, то слать тебе ничего не будет. Френдика делает это чуть более консервативно - чужих подписчиков первой не добавляет, но если уже имеются в копии -то оставит.

В общем, тут столкновение двух философий. Френдика и Хабзилла считают, что нужно отправлять все взаимодействия, но не обязательно показывать - там есть настройки и просто представления, где можно видеть/не видеть записи посторонних из-за лайков и комментов твоих подписчиков. У меня, например, выключен показ по лайкам, но включён по комментариям.

Мастодон и Плерома считают, что если запись уж пришла, то надо по-любому показать :)) И сами лишнего не отправляют, из-за чего треды чаще рваные изначально.

Fri, 10 Nov 2023 18:52:06 +0500

Шуро

shuro@friends.deko.cloud

> Как например, открыл я в браузере тред с @Lex Publica, а там мои сообщения для подпищиков видно без регистрации.

А вот это странный и опасный баг. Пожалуйста, как снова столкнёшься или придумаешь как повторить, покажи мне. Это надо закрывать.

Fri, 10 Nov 2023 18:59:37 +0500 last edited: Fri, 10 Nov 2023 19:02:27 +0500

@Meko #nowar

но ведь для того, чтоб показать пост подпищикам, есть кнопка репост...

Репост -- это другое! :)
Впрочем, у вас лайк -- вообще положить в избранное. :) А тут лайк -- просто реакция. Как и дизлайк, кстати.

Fri, 10 Nov 2023 19:01:47 +0500

проклято :lain_glitch:

ась?

Fri, 10 Nov 2023 19:03:27 +0500

PseudoCube@shitpost.poridge.club

@cats-shadow@hub.cats-home.net я про уведомление подписчиков о том, что ты лайкаешь

Fri, 10 Nov 2023 19:07:03 +0500 last edited: Fri, 10 Nov 2023 19:08:35 +0500

я про уведомление подписчиков о том, что ты лайкаешь

Так это к вопросу о том, какие активности показывает софт пользователю. Проблемы софта.
А то, что информация об активностяхт должна распространяться -- это ж не из воздуха взялось, это в самом протоколе (AP). Или нет?
Я у себя могу смотреть все активности контактов, могу не смотреть. И это совсем не то, что упоминания или уведомления об активности в тех постах, которые "отслеживаю" (в которых сам проявил активность).

Fri, 10 Nov 2023 19:07:42 +0500

Meko #nowar

yura@udongein.xyz

@cats-shadow у нас есть отдельно лайк, а отдельно закладки.
Закладки другим не показываются, а лайки отображаются

Fri, 10 Nov 2023 19:09:57 +0500

Meko #nowar

yura@udongein.xyz

@cats-shadow ну а кроме лайка, есть ещё отдельно реакции. Как ис помощью обычных эмоджи, так и с помощью отдельно добавленых на сервере

Fri, 10 Nov 2023 19:10:19 +0500

@Meko #nowar

у нас есть отдельно лайк, а отдельно закладки.

х3. Тултип на "звёдочке" рисует "Избранное". И да, таки закладки рядом тоже есть.

Fri, 10 Nov 2023 19:10:25 +0500

PseudoCube@shitpost.poridge.club

Так это к вопросу о том, какие активности показывает софт пользователю. Проблемы софта.

Как я понял из поста, к которому отвечал - это прикол френдики какой-то?

А то, что информация об активностяхт должна распространяться -- это ж не из воздуха взялось, это в самом протоколе (AP).

Это вовсе не означает, что в моей домашней ленте должны отображаться посты, которые лайкают другие люди..

Fri, 10 Nov 2023 19:15:26 +0500

Как я понял из поста, к которому отвечал - это прикол френдики какой-то?

Нет, это активитипаб так устроен. Я тоже могу смотреть все активности, что шлют мне мастодон/плерома/...
А могу и не смотреть! :)))))

Это вовсе не означает, что в моей домашней ленте должны отображаться посты, которые лайкают другие люди..

Пинай разработчиков софта, которым пользуешься, чтоб не показывали тебе все активности подряд, а дали возможность фильтрации.

Fri, 10 Nov 2023 19:20:55 +0500 last edited: Fri, 10 Nov 2023 19:21:31 +0500

@Мышильда-техномаг
Вот смотри:

Сеть -- как раз все лайки, комменты и прочее что оставили мои контакты в произвольных постах, меня не касающихся, равно как и то, чем наследили у моих контактов. И всё это, по большей части, валится из мастодона и иже с ним (ввиду распростанённости микроблогов в федиверс).
Форумы -- активность в группах
Публичный поток -- он и есть публичный поток.
Уведомления не отображаются, потому что все прочитаны.

Fri, 10 Nov 2023 19:21:06 +0500

PseudoCube@shitpost.poridge.club

Пинай разработчиков софта, которым пользуешься, чтоб не показывали тебе все активности подряд, а дали возможность фильтрации.

так ни один из движков, которым я пользовался, таким не страдает :eyes_blink:

И ещё раз - обмениваться активностями между инстансами и выкибввать в ленту пост с подписью "понравилось @username" - есть вещи разные

Fri, 10 Nov 2023 19:23:16 +0500

PseudoCube@shitpost.poridge.club

Сеть -- как раз все лайки, комменты и прочее что оставили мои контакты в произвольных постах, меня не касающихся, равно как и то, чем наследили у моих контактов.

Вот я про это и говорю. Проклято. Абсолютно

Fri, 10 Nov 2023 19:24:10 +0500

и выкибввать в ленту пост с подписью "понравилось @😈🐧" - есть вещи разные

в ленту как раз и выкидывает тебе пост с подписью понравилось юзернейму тот движок, которым ты пользуешься. Ничто другое на это не способно.
Другие инстансы могут прислать твоему уведомление об активности, не более. А вот отображение ленты тебе формирует твой инстанс, и ничей другой.

Fri, 10 Nov 2023 19:26:24 +0500

PseudoCube@shitpost.poridge.club

в ленту как раз и выкидывает тебе пост с подписью понравилось юзернейму тот движок, которым ты пользуешься

Да не выкидывает мне их блят :acat_deranged:
Я комментировал пост, где человек говорил, что френдика так делает

Fri, 10 Nov 2023 19:26:48 +0500

Вот я про это и говорю. Проклято. Абсолютно

Ага. И шлют мне их мастодон/плерома/... :)))
Только в ленту они мне не попадают отображаемую. По одной простой причине: так отображение настроено у меня в профиле канала. :) Захочу -- кликну и попырюсь на проиходящий бедлам. Не захочу -- не кликну.

Fri, 10 Nov 2023 19:27:55 +0500

Я комментировал пост, где человек говорил, что френдика так делает

И френдика так не делает. Внимательно обсуждение глянь.

Fri, 10 Nov 2023 19:28:37 +0500

PseudoCube@shitpost.poridge.club

@cats-shadow@hub.cats-home.net о, это хотябы отключить можно
и на том спасибо 🙏

Fri, 10 Nov 2023 19:32:09 +0500

о, это хотябы отключить можно
и на том спасибо 🙏

на хабзиле можно :), за другие движки не скажу. :)

Fri, 10 Nov 2023 19:36:48 +0500

PseudoCube@shitpost.poridge.club

@cats-shadow@hub.cats-home.net опять же, другие движки таким не страдают в принципе

Fri, 10 Nov 2023 20:12:30 +0500

Lex Publica

ludivokrug@fabler.su

@Meko #nowar @Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) @Alexander Konzurovski @ХаББыватель @Александр а это точно не настройка плеромы в духе "показывать треды тех, нс кого я подписан"?

Fri, 10 Nov 2023 20:20:10 +0500

Lex Publica

ludivokrug@fabler.su

@Meko #nowar @Александр @Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) ого. А это какой тред? Открывал через френдику?

Fri, 10 Nov 2023 20:20:11 +0500

Lex Publica

ludivokrug@fabler.su

@Александр @Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) @Meko #nowar @Alexander Konzurovski @ХаББыватель у меня френдика часто прогружает не все комменты к посту, я вижу какие-то обрывки диалогов между мастодонтовцами. Но не особо стрессую, честно говоря.

Fri, 10 Nov 2023 20:35:26 +0500

Meko #nowar

yura@udongein.xyz

@ludivokrug @shuro @cats-shadow да, открывал твои сообщения в браузере, перекидывало на твою френдику https://udongein.xyz/notice/AXtNRDLmJ9Intt5AoK

Fri, 10 Nov 2023 20:36:37 +0500

Meko #nowar

yura@udongein.xyz

@ludivokrug @hubbitant @shuro @cats-shadow @kinen такой настройки не вижу :blobcatshrug:

Да и с другими, более популярными движками проблем не наблюдаю

Fri, 10 Nov 2023 21:09:32 +0500

@😈🐧

нотификация почему-то вылезла, на юзернейм видимо триггернулась.

Ну кто ж тебе доктор такой юзернейм иметь. :) На это самое, да. :)
Это как сейчас дочку Алисой или Марусей называть, а сына Олегом. :)

Fri, 10 Nov 2023 21:11:04 +0500